التقى مسؤولون من أوكرانيا وروسيا في بيلاروسيا لعقد جولة ثالثة من محادثات السلام يوم الاثنين ، بعد محاولتين لإقرار وقف جزئي لإطلاق النار ، وتعطلت الممرات الإنسانية للسماح بإجلاء المدنيين الأوكرانيين بسبب استمرار القصف الروسي.
فر ما يقرب من مليوني شخص من أوكرانيا حتى الآن ، وفقًا لوكالة اللاجئين التابعة للأمم المتحدة ، حيث فرت العائلات إلى البلدان المجاورة بالقطار والسيارة والأقدام ، في حين بقي العديد من الرجال ، الذين دعاهم الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلينسكي للانضمام إلى القتال. خلف. احتفظ زعماء العالم بدرجات متفاوتة من الاتصالات مع الرئيس الروسي فلاديمير بوتين. وسافر رئيس الوزراء الإسرائيلي نفتالي بينيت إلى موسكو في عطلة نهاية الأسبوع ، وتحدث الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون مع بوتين مرة أخرى عبر الهاتف الأسبوع الماضي. لكن محاولات وقف تصعيد النزاع بدت حتى الآن قاصرة مع استمرار الضربات الجوية الروسية في ضرب المدن الأوكرانية.
يوم الاثنين ، في بيلاروسيا ، عرض المسؤولون الروس وقف القتال إذا وافقت أوكرانيا على التخلي عن السيادة على شبه جزيرة القرم التي ضمتها روسيا وجمهوريتي دونيتسك ولوهانسك الانفصاليتين في الشرق ، والتخلي عن محاولتها الانضمام إلى عضوية الناتو والاتحاد الأوروبي ، ونزع السلاح تمامًا.
تحدثت فورين بوليسي إلى نائب نيوجيرسي آندي كيم ، وهو دبلوماسي سابق عمل في الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية ووزارة الخارجية ومجلس الأمن القومي ، حول دور الدبلوماسية في هذه المرحلة من الحرب.
وحذر من المخاطر المحتملة لقطع الاتصال مع روسيا ، وقام بتقييم الاستجابة الدولية حتى الآن ، وشرح لماذا جعل التأطير الأولي للأزمة على أنها صراع أوروبي بدلاً من صراع عالمي الدول مترددة في المزيد من المشاركة.
التقى مسؤولون من أوكرانيا وروسيا في بيلاروسيا لعقد جولة ثالثة من محادثات السلام يوم الاثنين ، بعد محاولتين لإقرار وقف جزئي لإطلاق النار ، وتعطلت الممرات الإنسانية للسماح بإجلاء المدنيين الأوكرانيين بسبب استمرار القصف الروسي. فر ما يقرب من مليوني شخص من أوكرانيا حتى الآن ، وفقًا لوكالة اللاجئين التابعة للأمم المتحدة ، حيث فرت العائلات إلى البلدان المجاورة بالقطار والسيارة والأقدام ، في حين بقي العديد من الرجال ، الذين دعاهم الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلينسكي للانضمام إلى القتال.
احتفظ زعماء العالم بدرجات متفاوتة من الاتصالات مع الرئيس الروسي فلاديمير بوتين. وسافر رئيس الوزراء الإسرائيلي نفتالي بينيت إلى موسكو في عطلة نهاية الأسبوع ، وتحدث الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون مع بوتين مرة أخرى عبر الهاتف الأسبوع الماضي. لكن محاولات وقف تصعيد النزاع بدت حتى الآن قاصرة مع استمرار الضربات الجوية الروسية في ضرب المدن الأوكرانية.
فورين بوليسي: هل حقيقة أن الأمور وصلت إلى هذه النقطة بحد ذاتها هي أزمة دبلوماسية؟
آندي كيم: هذه ليست مجرد أزمة دبلوماسية ، إنها أزمة نظام دولي. ما نواجهه هنا ليس مجرد علاقات ثنائية بين الدول ، بل يتعلق ببنية نظامنا الدولي – خاصة تلك التي نشأت بعد الحرب العالمية الثانية والحرب الباردة. وأعتقد أن هذا هو السبب في أنني أجدها مقلقة للغاية. هذه الفكرة القائلة بأن دولة ذات قوة كبيرة في العالم سوف تتحدى النظام القائم على القواعد بطريقة صارخة وصارخة ، بطريقة مدمرة للغاية ومؤلمة للمدنيين … إنها محيرة للعقل.
فورين بوليسي: ما هو دور الدبلوماسية الآن بعد أن بدأت الحرب؟ أ.ك .: حسنًا ، ما هي نهاية اللعبة؟ كيف نرى هذه النهاية؟
آندي كيم: بالفعل فقد الكثير من الأرواح. ولكن لتجنب الكارثة الشاملة لحرب إقليمية أو شيء يستمر لسنوات وسنوات وسنوات ، وهو سيناريو آخر ، يجب أن تكون لديك دبلوماسية. في هذه المرحلة من تقييمي لبوتين – أعتقد أن تقييم العديد من الناس.
هو أنه يخطط للذهاب طوال الطريق. للسيطرة على أوكرانيا بأكملها ومحاولة فرض سيطرته عليها لفترة طويلة قادمة. لا توجد إمكانية لتنفيذ هذا السيناريو دون وقوع إصابات خطيرة في صفوف المدنيين وخسائر في الأرواح. لذا فإن الطريقة الوحيدة لمنع ذلك هي من خلال الوسائل الدبلوماسية. نوع من offramp. لا أعرف بالضبط ماذا سيكون هذا الآن. وبصراحة ، لا أعرف حتى ما إذا كانت هناك احتمالية كبيرة. لكنك تراهن على أنه يجب أن أصدق أنه لا يزال ممكنًا بخلاف ذلك. خلافًا لذلك ، فإننا نقول إن الأمر سيكون فقط في ساحة المعركة – اعتمادًا كليًا على ديناميكيات السياسة الداخلية الروسية – أن هذا سينتهي. وأنت تعلم ، سيكون ذلك مجرد تحول مدمر للأحداث.
فورين بوليسي: بعد أسبوعين تقريبًا من هذه الحرب ، نرى الروس يعرضون إنهاء القتال إذا تخلت أوكرانيا عن سيادتها على أجزاء من البلاد. ما مدى جدية التعامل مع الدبلوماسية الروسية في هذه المرحلة؟
تآندي كيم: ظهر مطالب روسيا السخيفة أنها عازمة على مواصلة تدميرها ضد الشعب الأوكراني. آمل أن تضعف العقوبات والضغوط الدولية والمقاومة من قبل الشعب الأوكراني موقف روسيا بحيث يمكن تجنب المزيد من التصعيد. أحاول دائمًا الاحتفاظ بالأمل في ملاحظات جورج ميتشل حول دور الدبلوماسية في اتفاقية الجمعة العظيمة [التي أنهت الصراع في أيرلندا الشمالية]: “كان لدينا حوالي 700 يوم من الفشل ويوم واحد من النجاح”.
نحن بحاجة إلى إبقاء باب الدبلوماسية مفتوحًا والعمل على تغيير المصالح والحسابات لإنهاء هذا العنف.
فورين بوليسي: هل تعتقد أن الغرب كان يفكر بشكل خلاق بما فيه الكفاية؟ من حيث محاولة إنشاء offramps؟
آندي كيم: أعتقد أن المشكلة هي أننا ما زلنا لا نملك فكرة جيدة عما يريده بوتين حقًا هنا. ولذا فنحن لا نعرف في الواقع ما إذا كانت هناك حالات فرط الحركة في هذه المرحلة. في كثير من المحادثات قبل بدء الحرب ، تقدمت روسيا بقائمة مطالبها. كانت هذه غير معقولة. لم تكن هذه المطالب من المطالب التي تم القيام بها بنية ما للمضي قدما في الدبلوماسية بجدية. إن استسلام الناتو في الجزء الشرقي من أوروبا أمر غير مقبول. تجاوزت مطالبه حدود أوكرانيا ، بل شملت تحركات القوات في بعض الدول الأوروبية في الناتو. نحتاج إلى معرفة ردود أفعاله تجاه بعض ما تم إنجازه حتى الآن.
كانت هناك بعض القطع المتحركة هنا. بينما حقق [الجيش الروسي] بعض المكاسب في ساحة المعركة ، فقد واجهوا أيضًا الكثير من الصعوبات.
فورين بوليسي: ماذا يمكن للولايات المتحدة وحلفائها أن يفعلوا لمساعدة أوكرانيا؟
آندي كيم: أحد أكبر الأشياء التي أفكر فيها عندما أبحث في كيفية زيادة عزلة روسيا هو أن الأمر لا يتعلق بالغرب فقط. هناك المزيد الذي يتعين علينا القيام به فيما يتعلق بالشركاء والحلفاء في آسيا وأماكن أخرى من العالم. مرة أخرى ، هذا تهديد للنظام العالمي بأكمله. عندما تنظر إلى قرار الأمم المتحدة ، ترى إدانة واسعة ، لكنك ترى أيضًا بعض البلدان التي تمسكت حقًا ، مثل الهند. ماذا يعني ذلك؟
هناك مجال أكبر بكثير للنمو عالميًا ، من حيث الالتزام بالعزل. أعتقد أنه يجب أن يكون هناك مستوى من الوضوح للعزلة ستشهده روسيا في المستقبل. وآمل أن يتم توضيح ذلك ، ليس فقط لبوتين ، ولكن للشعب الروسي. ما زلت لا أفهم تمامًا مقدار ما يتكشف بوضوح للشعب الروسي. سوف يشعرون بذلك من الناحية المالية ، إذا لم يكونوا قد فعلوا ذلك بالفعل ، لكن هل يفهمون سبب حدوث ذلك؟
فورين بوليسي: هل ذهب المجتمع الدولي بعيدا بما فيه الكفاية؟
آندي كيم.: كما قلت ، يجب القيام بذلك في جميع أنحاء العالم. لذا ، نعم ، اتخذت الولايات المتحدة وحلفاؤها الأوروبيون بعض الإجراءات القوية عندما يتعلق الأمر بالعقوبات. أود أن يتم تكرار ذلك [في] العديد من البلدان الأخرى حول العالم. لذا فهذا شيء يجب أن ننخرط فيه. أعتقد أن ذلك يتطلب منا بطبيعته التفكير في إعادة صياغة هذا الأمر. أعتقد في وقت مبكر جدًا أنه تم تأطيرها على أنها معركة في أوروبا وتحدث عنها على أنها أكبر غزو بري في أوروبا منذ عام 1945. نعم ، هذا كله صحيح. لكن مرة أخرى ، أعتقد أننا بحاجة إلى إخراجها من السياق الأوروبي فقط. اسحبها من سياق روسيا مقابل الناتو فقط. أعتقد أن التأطير أدى إلى عدم شعور القوى والدول الكبرى الأخرى في جميع أنحاء العالم بأنها بالضرورة في مأزق ، لتصبح في حالة من التوتر التام. عندما تتحدث عن روسيا ، فهذا بلد يقع على حدود أو بالقرب من العديد من حلفائنا وشركائنا في آسيا. هناك بعض الدول الآسيوية التي هي أقرب إلى حدود روسيا من الدول الأوروبية إلى حدود روسيا. الشيء الآخر الذي سأقوله هو أنك بحاجة إلى التفكير في التأثير الذي لديك والوقت الذي يستغرقه الشعور بذلك. وبعد ذلك تحتاج إلى مقارنة ذلك بما يجري بالفعل في ساحة المعركة.
لذا ، نعم ، هذه العقوبات تمضي قدمًا ، وهذا أمر قوي. لكن ما نراه أيضًا هو أننا يمكن أن نكون في حدود أيام أو بضعة أسابيع من المكاسب الكبيرة في ساحة المعركة من قبل القوات الروسية ، وخاصة ضد العاصمة كييف.
لذا فإن هذه العقوبات ، من جانبها ، لن توقف بعضاً من هذا الزخم في ساحة المعركة.
فورين بوليسي: هل تؤيد فكرة منطقة حظر الطيران؟
آندي كيم: أنا أعاني من ذلك. قضية رئيسية عندما يتعلق الأمر بمنطقة حظر الطيران هي التصعيد. إذا قمت بوضع منطقة حظر طيران ، فهل ستطبقها بالفعل؟ وهذا يعني في الأساس – هل ستسقط الطائرات والطائرات الروسية؟ هذا من شأنه أن يدفع [الناتو] إلى ما هو أبعد مما فعلناه من قبل. بعد قولي هذا ، يجب أن أقول ، عندما أرى ما يبدو أنه يشكل جرائم حرب وانتهاكات للقانون الدولي ، لا أعتقد أننا كعالم يمكن أن نقف مكتوفي الأيدي ومشاهدة ما يحدث.
لست متأكدا بالضبط ما هو نوع المساءلة التي نتحدث عنها هنا ، سواء كانت القوة الجوية أو غيرها من الوسائل. لكن من الواضح ، إذا استمر هذا ورأينا أرواح عشرات الآلاف من الأوكرانيين والمدنيين الأبرياء يُقتلون ، عندما تستمر في رؤية قصف المباني السكنية …
في الوقت الحالي ، ما زلت أتصارع مع ذلك ، وأنا ” أحاول التفكير في المدى الذي يجب دفعه مع إدراك أن التصعيد مخيف للغاية.
فورين بوليسي: ما هي الأخطاء التي لا تريد أن تراها تحدث في هذه اللحظة؟ ما الذي لا يمكن أن يحدث خطأ؟
آندي كيم.: أكبر [عامل] في الوقت الحالي هو إرادة الشعب الأوكراني للقتال من أجل حياتهم في بلدهم. إذا كان هذا هو الوضع – الذي رأيناه في أفغانستان العام الماضي – فر الرئيس من البلاد قبل أي شخص ، كان أول من نزل على متن القارب ، فهذا هو نوع الموقف الذي يقوض بالفعل إرادة الناس للقتال. أنا لا أقول أن هذه مقارنة دقيقة بما حدث هناك ، ولكن على الأقل في أوكرانيا ، لديك إرادة هائلة للقتال. لديك زيلينسكي وآخرون يعرضون حقًا مستوى من القيادة في زمن الحرب لم نشهده كثيرًا خلال حياتي. هذا ما عليك حمايته بأي ثمن. وهذا يعني توفير كل الموارد المتاحة لهم ليكونوا قادرين على القتال. اقرأ أيضًا تعلن شركة Coca-Cola ومقرها أتلانتا ، تعليق عملياتها في روسيا في الوقت الحالي لديهم بعض هذه الطاقة ، ولكن خلال اليومين الماضيين ، عانى الشعب الأوكراني من مجموعة كبيرة من النكسات.
هل هذه الإرادة للقتال دائمة؟ أي شيء يتم القيام به يتعارض مع ذلك سيكون خطأ. علينا أن نكون داعمين للغاية وحذرين هنا. أعتقد الآن ، هناك شعور بأن المكاسب الروسية حتمية. لا أريد أن نفترض ذلك. لا أريد أن نفترض أن سيطرة روسيا على أراضي أوكرانيا أمر لا مفر منه. أعتقد أن التلغراف هذا ليس جيدًا. أعتقد أننا يجب أن نخطط لأن هذه نتيجة محتملة.
ويجب علينا أيضًا أن نخطط لما سيبدو عليه ذلك بعد ذلك. ما هي أنواع التمرد التي قد توجد بعد ذلك وكيفية الاستعداد المسبق لبعض ذلك.
لا أرى بالضرورة بعضًا من هذا التفكير يحدث الآن. إذا حدث ذلك ، ولم نتخذ بالفعل خطوات لمعالجة ذلك ، فسيكون الأوان قد فات في هذه المرحلة. تنغلق بسرعة القدرة على نقل الأسلحة والمساعدات والأدوية إلى أوكرانيا. لذلك إذا انتظرنا حتى تعزز روسيا سيطرتها على الأراضي لوضع خطة للتعامل مع تمرد محتمل هناك ، فقد يكون الباب مغلقًا تمامًا ، وقد لا نتمكن فعليًا من نقل أو دفع أي أسلحة أو دروع واقية أو دواء إلى أوكرانيا إذا سيطرت روسيا على بعض هذه المعابر الحدودية وأماكن أخرى. لذا فهو ليس موقفًا تلعب فيه الشطرنج وتفكر في أن الزوجين يمضيان قدمًا. عليك حرفيا أن تلعب عدة ألعاب في نفس الوقت.
فورين بوليسي: هل ستكون الدبلوماسية موضع نقاش؟
آندي كيم : لا. ليس هناك نقطة لا تخدم الدبلوماسية عندها أي غرض. يجب أن يكون هناك. الدبلوماسية هي قدرة الأمة على التواصل مع بعضها البعض ، حتى أثناء الحرب ، وحتى أثناء الصراع الشديد. أنت بحاجة إلى بعض القدرة على التواصل ، حتى لو كان ذلك فقط لمحاولة العمل بنفسك من خلال احتمال سوء الاتصال وسوء الفهم وسوء التقدير. تحتاج أحيانًا إلى عدم تضارب التقارير. لا سمح الله أن يحدث شيء ما ، ويبدو أن “روسيا فعلت ذلك” أو يبدو أن “الناتو فعل ذلك” ، وهناك احتمال لتصعيد كبير بسرعة كبيرة ، تحتاج إلى عدم تعارض ذلك. أنا شخص اعتقد دائمًا أن مستوى معينًا من التواصل ضروري. الاتصال في حد ذاته لا يعني بالضرورة الشرعية. مجرد بقائنا على اتصال لا يعني بالضرورة أنك تضفي الشرعية على تصرفات شخص آخر. ومع ذلك ، لا يمكننا أن نسمح بالحوار وأن يتم استخدام هذا الجهد أو تسليحه ، كما نرى في كثير من الأحيان يحاول بوتين الاستفادة من أفكار المحادثات وغيرها من الوسائل لكسب المزيد من الوقت لتحقيق مكاسب في ساحة المعركة. من الواضح أنه يسير ببطء في فكرة وقف إطلاق النار الآن ، لأن الروس ليسوا على مستوى المكسب الإقليمي الذي يريده. لكنني متأكد من أنهم إذا سيطروا على كل أو معظم أوكرانيا ، فقد يرغب بعد ذلك في وقف إطلاق النار هناك ، لأنه سيكون سعيدًا بمكان .
ماهر حمصي